Einfach mal machen - Folge #33 mit Constantin Schreiber & Mashood Khan: Was läuft in Deutschland schief?

00:00:00: Ich darf Sie herzlich willkommen beheißen.

00:00:02: Podcast Nr.

00:00:03: thirty, heute aus Hamburg.

00:00:05: Herzlich Willkommen!

00:00:11: So wir haben heute zwei Gäste zu Gast.

00:00:16: es muss ich aufpassen was ich sage aber beide haben im Leben einen neuen Weg gesucht.

00:00:21: der eine aus dem klassischen Journalismus er war lange bei der ARD in der Tagesschau zu sehen sie kennen ihn alle und der andere war kriminell und hat gesagt, so kann es nicht weitergehen.

00:00:32: Und mit den beiden rede ich über Deutschland, über Aufbruch, über Integration und Zukunft.

00:00:37: Herzlich willkommen Konstantin Schreiber und Maschut Kahn!

00:00:46: Konstantinschreiber war acht Jahre lang in der Tagesschau zu sehnen.

00:00:49: Er ist Journalist, Moderator und Autor, hat ein renommiertes Buch geschrieben mit dem Titel Inside Islam.

00:00:56: Es wurde hart diskutiert in Deutschland.

00:00:59: er hat Predigten in deutschen Moscheen kommentiert Und in die Diskussion gestellt.

00:01:08: Er ist heute Global Reporter für Springer und bringt verschiedene digitale Formate heraus, Talks und Podcasts.

00:01:15: Interessant?

00:01:16: Er spricht arabisch, er hat eine Zeit in Syrien gelebt.

00:01:19: Nochmals herzlich willkommen, Konstantin Schreiber!

00:01:26: Ich muss einmal fragen, weil die Frage wurde mir aufgestellt.

00:01:28: Acht Jahre bei der Tagesschau.

00:01:30: jedes Kind oder zweite oder dritte oder vierte oder fünfte Kind träumt vielleicht davon mal Tagesschaussprecher oder Sprecherin zu sein.

00:01:36: und du sagst ich habe das eine Zeit gemacht und jetzt höre ich auf und wollte es nicht in Rente gehen als Tagesschausprecher.

00:01:41: warum?

00:01:42: Na ja, gut.

00:01:42: Heute träumen die Kinder davon bei Instagram als Präsentor, dann aufzutauchen und in dem Tisch im Fernsehen zu stehen.

00:01:48: Das ist ein bisschen Teil der Erklärung auch.

00:01:50: Also erst mal war ich bei der Tagesschau Sprecher.

00:01:54: D.h.,

00:01:55: die eigene Möglichkeit Journalistisch tätig zu sein war sehr begrenzt.

00:01:58: Es sind Texte, die Redakteurinnen und Redakteure geschrieben haben, die ich vorgetragen habe.

00:02:02: Daneben war es sehr limitiert, dass sie wirklich selber losgehen konnte und sagen konnte jetzt... bringe ich hier Formate an den Start, was sich ja jetzt machen kann.

00:02:13: Was mir bei dir aufgefallen ist du warst jemand der Texte vorgelesen hat und danach schlagartig in Schlagzeilen sozusagen mit provokanten Thesen natürlich hinterlegt.

00:02:24: aber ich habe dich sehr oft in Debatten erlebt bis hin zu der Aussage Ich ziehe mich eine Zeit zurück etc.

00:02:32: Wie war das für dich?

00:02:33: Naja, also deswegen wiege ich den Kopf da gerade so ein bisschen hin und her.

00:02:38: Weil in meiner Wahrnehmung würde ich gar nicht sagen, dass sind jetzt wahnsinnig provokante Thesen und ich habe auch, wie du gerade in der Eindaltung gesagt hast, nicht... Also sehr schmeichelhaft nur wunderbar!

00:02:49: Aber ich würde nicht sagen Ich habe predigten kommentiert zum Beispiel.

00:02:52: Ich würde für mich immer einen Anspruch nehmen, ich bin raus gegangen zu dem Themenkomplex Integration, die Islam und habe versucht abzubilden.

00:02:59: Was ist diese Predigten?

00:03:01: Habe ich zum Beispiel in deutschen Moschinen aufgezeichnet und übersetzen lassen.

00:03:05: Ich weiß noch mal ein paar Liga damals gesagt, du bist ja verrückt!

00:03:07: Also ich dem sagte ja, ich nehme den Predigten auf und die werden einfach eins zu eins gedruckt.

00:03:11: der sagt, wer soll sich das denn durchlesen?

00:03:13: Es handele.

00:03:13: bekloppte Idee hab ich gesagt lass mich immer machen.

00:03:16: also habe ich dann diese da es ganz wenig Kommentar und das war auch nicht ich sondern Experten ganz wenig kommentar dabei und im Grunde hunderte Seiten predigt Und wir haben bis heute mehrere Hundert Hause von diesen Büchern verkauft.

00:03:27: Weil, glaube ich sich einfach Menschen fragen... Was wird denn da eigentlich gesprochen?

00:03:32: Keiner hat eine Vorstellung davon.

00:03:33: Und das ist ja sehr faktisch, deswegen gar nicht so sehr ne provokante These dass es dann aber Leute getriggert hat.

00:03:39: Habe ich immer gesagt Ja gut wenn euch das nicht gefällt was der Imam gesagt hat bin ich der falsche Adressat.

00:03:43: Dann müsste das dem Imam sagen.

00:03:45: Aber Es Ist Ne Form von Journalismus Die Ich finde Eigentlich Grundlage Sein Sollte.

00:03:49: Ab Jetzt Für Eine politische Eine gesellschaftliche mediale Diskussion.

00:03:52: Wir Müssen Er Erst Mal Überhaupt Verstehen.

00:03:54: Womit haben wir es Denn zu tun?

00:03:56: und Wir Tun uns Da Schon Inzwischen wahnsinnig Schwer.

00:03:59: Ich hab's ja nun gemerkt.

00:03:59: Der Überbringer der Botschaft ist im Grunde, der zuerst verfügelt wird und dann will man auch nicht mehr diskutieren.

00:04:05: Ja?

00:04:06: Sehr gut!

00:04:07: Da kann man noch mal...

00:04:09: Was heißt sehr

00:04:10: gut?!

00:04:11: Also schade!

00:04:13: Auf der einen Seite ist es schade dass etwas Berichtendes, Deskriptives Beschreibendes was sowieso stattfindet dann hier Nicht nur zur Debatten Sorgt sondern irgendwann hast du auch gesagt ich mache jetzt erstmal ein Schnitt ich ziehe mich mal zurück Weil das weht mir jetzt zu viel.

00:04:29: Naja, so was es steht.

00:04:30: Sie ist ja nicht nur Shitstorm gewesen, nun klar also jemand wie Westergaard aus Dänemark mit den Mohammed-Karikaturen der wurde auch wirklich mit sagen wir lebensgefährlich angegriffen.

00:04:41: ich habe nur eine Torte abbekommen aber trotzdem.

00:04:44: und dass aber auch zur Tagesschauzeiten wo gemerkt habe, da arbeitet die Marke auch nicht dafür dass ich mich in dieser Weise einmische und polarisierend für Themen stehe.

00:04:55: Also das war auch ein Teil der Begründung weswegen ich gesagt habe jetzt sorry das ist jetzt irgendwie passt es nicht mehr zusammen.

00:05:02: aber ja also die Art und Weise der Bedrohung... Ich kann da zehn Beispiele finden, wir werden gar nicht alles referieren.

00:05:11: Ja nach dem Nachtdienst bei der Tagesschau fahre ich nach Hause.

00:05:15: morgens um fünf nimmt man natürlich ein Taxi so und ich wundere mich schon ja der Taxifahrer.

00:05:19: Ich habe versucht, ein bisschen Smalltalk zu machen.

00:05:21: Der redet nicht wirklich mit mir dachte ich noch für euch auch müde.

00:05:25: dann setzt er mich zu Hause ab.

00:05:26: Weil ich bezahle macht die Tür auf und dann dreht er sich um und sagt jetzt weiß ich wo du wohnst oder was auch immer.

00:05:37: nach wie vor

00:05:38: gesagt nichts

00:05:39: bis gewinnen war relativ baff also ich hab damit gar nicht gar nicht gerechnet.

00:05:45: Oder wesentlich später, das fand ich wirklich noch beängstigender nach einer Veranstaltung.

00:05:51: Also ich mache ja auch eine True Crime Show ganz was anderes aber der Riesenhalle in Mainz Veranstaltungen vorbei.

00:05:58: wir hatten Security weil man eben nicht weiß gibt es vielleicht Leute die etwas machen wollen.

00:06:03: Der Security Mensch war aber selber offen bei jemandem der mich kannte und mich nicht gut fand Und der geleitete mich zurück zu der Garderobe und ich war ganz allein auf diesem, es war ein riesiger langer Gang.

00:06:14: Kein Mensch weit und breit.

00:06:15: und dann stellte er sich mir einen Weg und sagt das mit deinem Buch... Das hast du nicht ernst gemeint oder?

00:06:20: Das hast Du nicht so gemeint!

00:06:21: Also er meinte in Zeit Islam und ruckte immer näher und guckte mich ganz püster an und habe gesagt ne hab' ich nicht gemeint.

00:06:27: also weil ich dachte hier hilft mir jetzt niemand wenn wenn der hier zuschlägt ja und da überlegt man sich dann wirklich Ist es das Wert?

00:06:41: Und damals, gar nicht so sehr.

00:06:43: Ich muss das ein bisschen zurechtrücken weil mittlerweile setze ich mich auch wieder hin und sage Das kann nicht sein dass Journalismus sich da zurückzieht.

00:06:51: Für mich war es aber im Prozess weil ich gesagt habe dafür bin ich eben eigentlich nicht Journalist geworden.

00:06:55: Das war schon auch etwas, was ich für mich noch mal zurechtdrücken musste.

00:06:58: Ich bin eigentlich Journalist geworden weil ich Zeitgeschehen erleben wollte.

00:07:02: Weil ich Menschen treffen wollte, weil ich Länder sehen wollte und dabei sein wollte wenn was passiert ist.

00:07:07: Ich wurde nicht Journalist gewesen um quasi politische Auseinandersetzung zu führen.

00:07:12: Und das ist eine Veränderung des Journalismus den ich seit Jahren erlebe dass an vielen Stellen wir inzwischen im Grunde auch eine politische Rolle einnehmen Dadurch, dass Journalismus je nach dem Wehr spricht welches Medium für eine Weltanschauung auch für ne parteiliche Ausrichtung entteilen.

00:07:29: Für bestimmte politische Inhalte stehen und wir da als Stellvertreter manchmal für Politiker habe ich das Gefühl in die Arena steigen.

00:07:38: Das behagt mir eigentlich nicht wo ich herkomme.

00:07:41: aber es ist leider so dass sich jeder Journalist heute fragen muss akzeptiere ich diese veränderten Rahmenbedingungen?

00:07:48: Wenn man sie nicht akzeptiert, muss man wirklich sagen ist mein Lobbychen zwischen falsch?

00:07:53: oder sagt man okay fuck it.

00:07:55: Dann ist es jetzt so dann bekommt ihr bei mir eine persönliche Reportage Leistung zum Beispiel zum Thema Islam mit meiner Expertise Mit meinem Resümee und meine Erfahrung.

00:08:13: Und da muss man aber auch die Konsequenzen ein Stück weit aushalten.

00:08:17: Ich weiß noch, als ich das von dir gelesen habe – ich weiß gar nicht mehr wo ich es gelesen hab.

00:08:20: Irgendwo im Ticker oder ein Stand Konstantin Schreiber zieht sich zurück und da habe ich nur gedacht wenn der sich schon zurückzieht und scheut die Debatten, die er immer provoziert hat will ich nicht sagen aber die er wollte du hast dich ja für eine Debattenkultur immer im Leben eingesetzt und dass du dann ausgeregt ist derjenige bist der sagt ey ich ziehe mich jetzt erstmal zurück das geht in diesem Lande nicht Das hast du ja eine Zeit lang gemacht.

00:08:49: Da war ich geschockt, muss ich ganz ehrlich sagen, wenn der das schon macht!

00:08:53: Wo führt das dann überhaupt hin?

00:08:55: Wenn der schon sagt Ich ziehe mich jetzt aus der Debatte zurück

00:08:59: Es kommt natürlich auf die Themenkomplexe drauf an und auch dass ist ne Wahrheit Die muss man aussprechen.

00:09:04: es hat natürlich auch was mit den Gruppendynamiken zu tun die gesellschaftlich politisch journalistisch medial herrschen.

00:09:11: Dass man bei bestimmten Zuschreibungen Deswegen bin ich da auch so, dass sich das sediere Dass ich das sehziehere zeuge, müssen wir ja rausscheinen.

00:09:22: Wenn zum Beispiel Aussagen zu dem Buch kommen und der Tätigkeit.

00:09:26: Es geht gar nicht nur um Meinung sondern es geht wirklich um Beobachtung und Wiedergabe.

00:09:37: Dann kam irgendwann ein Punkt wo du gesagt hast okay... Ich trete jetzt wieder einen in die Debatte.

00:09:43: oder was war ausschlaggebend?

00:09:53: Das hängt damit zusammen, was ich sagen wollte.

00:09:54: Dass die Gruppendynamiken auch so verteilt sind, dass jemand der die Zuschreibung hatte ist Islamophob im medialen Kosmos schwer hat und das ist eine selbst verstärkende Zuschreibungen.

00:10:10: Das behauptet irgendjemand teilweise ohne Beleg oder meistens ohne Belege Und dann kann man da ganz schön einsam unter Leiner auf weiter Flur sein.

00:10:18: Auch das ist eine Erfahrung, die gibt es auch bei anderen Themenkomplexen aber die ist da und auch das ist dann die Frage.

00:10:26: also möchte man ich habe immer gesagt bei der Tagesschau war's nicht so Das war auch so.

00:10:32: Es gab zu keinem Zeitpunkt da eine Situation wo ich das Gefühl hatte hier entsteht eine Spannung oder eine Ausgrenzung oder so.

00:10:40: Aber es gab daneben außerhalb der Tagesschau-Schon-Situation, wo ich auch das ... Das kann das sein.

00:10:47: Also eine hochrangige Journalistin die nach dieser Tortenattacke auf mich zukommen und sagte in einem Gespräch, dass hast du auch verdient?

00:10:57: Wahnsinn!

00:10:57: Ja... Und man schon merkt okay also habe ich auch gefragt, hast Du's Buch überhaupt gelesen?

00:11:03: Sagt sie nein aber ich weiß was drinstehen.

00:11:06: Also das ist dann besonders toll Aber genau.

00:11:10: Und jetzt war ja die Frage, wieso entscheidet man sich dann wieder dafür was ich gerade gesagt habe?

00:11:13: Da muss man sich entscheiden entweder... Also es ist offenbar so dass sich die journalistischen Parameter verändert haben.

00:11:20: wenn ich damit nicht klarkomme Ich kann die Realität jetzt auch nicht alleine ändern.

00:11:24: da muss sie sagen muss ihr etwas anderes machen oder ich sage eben Wenn es so ist und offenbar weniger andere.

00:11:32: es gibt ein paar aber nicht so viele Trauen unerschrocken in diese Diskussion einzusteigen.

00:11:38: Hab ich die Momen ja oder nein?

00:11:39: Und eigentlich bin ich relativ unängstlich.

00:11:42: Konstantin Schralber, vielen Dank für den ersten Part.

00:11:47: Maschuk Karnes bei uns!

00:11:50: Wie finde eine faszinierende Persönlichkeit?

00:11:52: Sieben-dreißig Jahre alt aus Norddeutschstedt.

00:11:54: Du bist Sozialpädagoge und bist Autor eines Buches vom Stolz der Straße.

00:12:01: Das muss ich dringend lesen, das hast du mir heute auch geschenkt.

00:12:04: Ich hab dich heute besucht In Norderstedt, du hast mir euren Kiez in Anführungsstrichen gezeigt.

00:12:10: In diesem Kiez bist du strafaufällig früher gewesen um es mal Gelinda auszudrücken.

00:12:16: Ich könnte es auch härter ausdrücken Du warst intensiv Täter Hast das Gefängnis auch mal von innen gesehen und hast irgendwann gesagt Es geht so nicht weiter.

00:12:27: Warum diese Entwicklung im Negativen?

00:12:31: Und dann kommt gleich zu dem Punkt wo du gesagt hast So geht's nicht weiter.

00:12:35: Man muss das so vorstellen, man wechseln zwischen zwei Kulturen auf zu Hause Pakistan draußen Deutschland und... ...man musste irgendwie als Jugendlich ja irgendwie beiden Kulturen gerecht werden.

00:12:45: Dein Vater, deine Familie ist auch immer

00:12:46: Pakistan?

00:12:47: Genau, wie ist es

00:12:47: hier geboren?

00:12:48: Richtig,

00:12:48: genau dort verfolgt worden, gehört eine Minderheit an.

00:12:52: und ich sag mal, Caliban-Sympathisten waren nicht freundlichstum.

00:12:56: mein Vater und er war liberal gewesen, hatten eine Meinungsfreiheit gehabt die du leider natürlich heute noch dort nicht so ausführen kannst, ist geflohen damit die Kindern besser etwas leben haben.

00:13:08: und ja in der Kindergartenzeit fing das schon an.

00:13:11: Das ist auch ein Buch beschrieben dass da meine Brotdose schon anders aussahen und die ersten Kulturunterschiede schon da waren.

00:13:17: aber irgendwie hat auch keiner meiner Eltern darauf vorbereitet was sie erwartet.

00:13:22: So man konnte nach Deutschland man hat mich dann in den System, ich habe mal hineingelegt und gesagt funktionieren wir Und dann aber immer wieder gefordert, aber hinter der Haustür muss so auch funktionieren.

00:13:34: Also dieses Leben einfach zwischen zwei Kulturen.

00:13:36: Ich glaube da fing das schon an dass ich mich überhaupt nicht mit Deutschland erstmal identifizieren konnte und danach mit der Zeit natürlich die Probleme anfing.

00:13:44: Ich habe dann natürlich in der Kindergartenzeit schon erste Auffälligkeiten gehabt, hab andere Kinder geschubst, bei mir weggenommen und dann Grundschule immer alles härter gewesen.

00:13:55: Ich sag mal die ersten Auffälligkeiten, was ADHS betrifft auch.

00:13:59: Und ja und irgendwann war natürlich die Strafheiligkeit und ich hab immer gefragt warum ich so geworden bin?

00:14:10: Meine Eltern haben eigentlich ein ganz normales Leben geführt, waren nicht kriminell.

00:14:13: mein Vater in der Schokoladenfabrik gearbeitet, da sehr fleißig auf und war für Meinungsfreiheit sehr liberal auch.

00:14:20: Und

00:14:25: irgendwann kam der Zeitpunkt, wo du gesagt hast, so kannst nicht weitergehen.

00:14:28: Wichtig!

00:14:28: Ich habe damals noch Hauptschule, heute ist immer alles Gemeinschaftsschule und hat dann keinen Abschluss bekommen und in der Schule keine guten Noten gehabt.

00:14:38: und klar wenn du irgendwie Stress in der Schule hast, hast doch Stress zu Hause.

00:14:41: und ich hab meine Bubble oder meine Anerkennung natürlich auf der Straße besucht, für mich natürlich alles sehr positiv war.

00:14:49: Dann begießt du die erste Straftat und wärst mal an Jungs gefeiert von den ganzen Mädchen?

00:14:53: Wir herum von der ganzen Community dort.

00:14:55: Und es ist jetzt, sag mal für die Gesellschaft ein negativer Status.

00:14:59: aber in unserer Welt damals und auch viele Jugendliche heute den Brennpunkten leben, ist das ein positiver Status?

00:15:04: War das so zum Beispiel für Straftaten?

00:15:06: Körperverletzung, Raub, Beleidigung als Polizisten sogar ja naja da Gottes wie ich heute sagen würde Aber ich sage mal wir wurden einfach so gehört So, wir haben uns dann irgendwann auch sehr viel mit Rap identifiziert.

00:15:19: Rap war ja immer so ein bisschen für Sozialschwache, sag ich mal.

00:15:22: Obwohl wir eigentlich keine Sozialschwach waren, wollten wir es so sein?

00:15:26: Also in Nordrhein gibt's doch einen Stadthelb, das jetzt vielleicht nicht so schick ist... Uns ging's eigentlich gut!

00:15:33: Aber wir wollten immer so sein und ich sage mal, dann Haushalt in der ersten um und bist auf einmal jemanden und irgendwie wärst du in deiner Chemie gefeiert.

00:15:44: Deswegen bin ich ja auch der Meinung, man muss diese Jugendlichen mal verstehen.

00:15:47: In welcher Problemlage sie sind und klar ist es nie eine Rechtfertigung für Gewalttaten oder Straftaten.

00:15:54: aber ich finde einfach nur zu sagen da Jugendlich-Kriminell ist kriminelles wird so einfach gesagt das steckt viel mehr dahinter und das ist auch ein Buch diskutiert vom stolzter Straße und ich habe damals wirklich meinen Stolz oder meine Anerkennung und meine Pokale Ob es jetzt ein kulturäres Kapital war, soziales Kapital, ökonomisches Kapital.

00:16:13: Das war unsere Welt!

00:16:15: Wir haben uns dann einfach eine Parallelwelt erschaffen und deswegen bin ich der Meinung dass man natürlich auch dem Jugendlichen besser verstehen muss.

00:16:23: dann, muss auch, ne?

00:16:25: Und da natürlich wie ich wohl schon sage dieses Aufwachs, das sind zwei Kulturen wir müssen irgendwie beiden Kulturengerecht werden.

00:16:32: Dann hat man noch irgendwie die Religion im Spielen natürlich was auch sehr schwierig ist Was eigentlich was Schönes ist natürlich.

00:16:38: Aber irgendwie müssen wir überall funktionieren, aber keiner fragt sich warum

00:16:44: und man kann der Zeitpunkt wo du gesagt hast so kannst nicht weitergehen.

00:16:47: Mein Vater ist zwei tausend fünfzehn verstorben.

00:16:50: er wurde in norther städt von einem Lkw überfahren und das war nicht weit unserer haustiere entfernt.

00:16:56: ich bin dann dem tagsüber vorbeigefahren und habe nicht gewusst mein vater dass es haben freund noch nur was abgeschickt und meinte ich verspürte mich hier ist irgendwas los über rettungsdienste polizei.

00:17:05: Aber ich habe nicht gewusst, dass mein Vater dort liegt.

00:17:07: und da bin ich nach Hause gegangen.

00:17:09: Und die Polizei kam und hat den Klingel und ich so... Scheiße!

00:17:14: Das hab' ich hier gemacht.

00:17:15: So haben wir das noch versteckt.

00:17:18: Ich bin dann zur Tür gegangen.

00:17:21: Ich weiß bis heute nicht warum mich ein Tier aufgemacht hat weil ich hätte damals einen Polizisten in der Tür geöffnet.

00:17:25: Was heißt wann zwei?

00:17:27: Die kam hoch.

00:17:29: Der hatte noch eine Mütze auf und als er die Mützer abgenommen hat, ich kenne sowas aus dem Film Da hat man keine schöne Nachricht dabei.

00:17:36: Und da hatte mir mitgeteilt, dass mein Vater gerade bei einem Verkehrsunfall verstorben ist und gleich um die Ecke direkt... ...da wo ich heute auch arbeite jeden Tag immer noch längs fahre.

00:17:47: Ich glaube das war so der Zeitpunkt für mich, wo der Gamechanger irgendwo auch kam.

00:17:51: Klar habe ich jetzt nicht in dem Moment daran nachgedacht warum es nach Deutschland gekommen ist aber ich habe mich dann beruhigt sehr viel mit dem Leben beschäftigt, sehr viel damit Identität auch beschäftigt.

00:18:00: Wer bin ich eigentlich?

00:18:01: Also warum lebe ich hier, weil bis dahin haben wir uns irgendwie nur mit der Postheizzahl identifiziert.

00:18:05: Wie viele Jugendliche heute auf, wenn ich in Jugendgefängnissen gehe... Viele haben sich immer die Postheitzahl hinterwiedern und wissen gar nicht wer der Bürgermeister ist oder Bürgemeisterin.

00:18:13: So wo ich mich frage man identifiziert sich dann irgendwie wirklich nun mit dem Stadtteil oder den Hochhäusern oder

00:18:20: der Vorweih der Stadt?

00:18:21: Ja es ist wirklich so und deswegen habe ich dann irgendwie also angefangen zu überlegen Hab dann auch meine Familie leiden gesehen und mein Bruder war auch derzeit im Gefängnis.

00:18:32: Das war auch sehr, sehr traurige Geschichte was noch im Buch beschrieben ist und ich hab endlich mal angefangen darüber nachzudenken woher kommt mein Vater eigentlich?

00:18:43: Warum ist er hier in Deutschland?

00:18:44: Was gibt uns dieses Land?

00:18:46: wie kann ich Dankbarkeit zeigen?

00:18:48: Und man hat mich dann wirklich entschlossen hey jetzt gibst du dem Land etwas zurück.

00:18:53: so jetzt gibts für Deutschland etwas zurück Weil ich bin der Meinung, dass besonders wie Migranten oder auch Geflüchtete eine besondere Loyalität zum Deutsch auflegen müssen.

00:19:02: Natürlich gibt es Themen, die wir nicht alle damit einverstanden haben, aber im Großen und Ganzen haben wir hier immer noch eine bessere Meinungsfreiheit als da wo wir herkommen.

00:19:10: Die sollten wir schätzen und genießen!

00:19:21: Und ich habe dann einfach nachgedacht, wer ist mein Vater?

00:19:25: Wo kommt er her?

00:19:26: Ich war letztes Jahr in Pakistan, hab da Niveauzeln kennengelernt und ich wollte eigentlich noch schnell zurück

00:19:32: Weil

00:19:33: ich hab da wirklich erst richtig gemerkt, dass dich Deutscher bin.

00:19:36: Mittlerweile bin ich auch pünktlich!

00:19:44: Jetzt bist du viel in Jugendgefängnissen unterwegs.

00:19:47: Siehst Du Dich da selbst auch wie Du früher warst und was gibst Du den jungen Menschen mit auf den

00:19:54: Weg?

00:19:54: Natürlich, also ich spreche immer noch die Sprache ab dem gleichen Haarschnitt.

00:19:58: Okay heute habe ich etwas anderes an Aber wenn ich ins Gefängnis gehe, ziehe ich mir so an wie ich auch früher angezogen war.

00:20:04: Ich bin halt immer noch authentisch und die Jugendlichen merken das sofort.

00:20:08: Also die merken sofort ob du jetzt einer von denen bist oder irgendwo nur studiert hast und irgendwie im Blankenese aufgewachsen bist um jetzt irgendwas vom Leben erzählen möchtest was ja auch in Ordnung ist.

00:20:18: Ich sag mal es gibt Jugendliche da komme ich ja auch nicht unbedingt ran.

00:20:23: So aber ich finde ich bin ja wirklich für die Jugendlichten da die wirklich alle helfen das System eben auch durch haben.

00:20:29: Und ich finde, wenn da jemand Authentisches sitzt und dem mal erklärt.

00:20:32: Ey!

00:20:32: Ich war auch mal so wie du.

00:20:34: Und ich erklär dir jetzt warum du so bist oder ne?

00:20:37: Und ich hab' in meinem Gefängnis die Fragen gestellt ein new also waren so zehn Häftlinge vor mir was ist Integration?

00:20:44: und nur zwei konnten mir das beantworten.

00:20:45: dann war ich erschrocken.

00:20:47: Da wurde ich mir dachte wieso wird darüber nicht schon den Grundschul diskutiert.

00:20:50: Integration, Erbegriff... haben den Begriff Ehren damals aus unserer Heimat mit und importiert auch irgendwo.

00:21:00: Und ich war erschrocken über Antworten, wo ich mir dachte, wieso wird das nicht in den Schulen gelehrt?

00:21:06: Natürlich enthaupt fächerwichtig!

00:21:09: Was ist denn mit diesen ganzen wichtigen Themen wie gerade wir Migranten oder Flüchtlinge irgendwie für die Gesellschaft hier brauchen um natürlich auch Deutschland zufriedenzustellen?

00:21:18: Da muss wirklich viel mehr getan werden in Grundschulen und nicht einfach zu sagen funktionier mal Hier ist, wir kommen in Deutschland und ich sage so die Chance zu verbessern.

00:21:29: Ich finde auch dass da schon möglich das Bildungssystem sich etwas ändern muss.

00:21:34: Wir kommen gleich noch mal drauf zu sprechen Konstantin wenn du das hörst was der Maschul gerade sagt.

00:21:38: also er wusste nicht welcher Welt er sich infühlt.

00:21:44: er sah die Identität nicht ganz klar.

00:21:48: welche Identität habe ich jetzt?

00:21:50: Die aus Pakistan die aus hier.

00:21:53: Er wusste nicht, wo er war und hat sich die Bestätigung über Gewalttaten geholt.

00:21:59: Du bist international sehr viel unterwegs, kennst verschiedene Kulturen.

00:22:02: Hast ein Buch geschrieben über den politischen Islam?

00:22:05: Du kennst viele Nationen.

00:22:07: Was geht dir da durch den Kopf?

00:22:10: Erst mal anerkennung, dass du diesen Weg gegangen bist und jetzt heute so viel zurückgibst.

00:22:15: Das ist natürlich eine tolle Sache!

00:22:18: Absolut best case wenn man so möchte... Also von daher ganz, ganz toll und ganz wichtig.

00:22:25: Mir geht so durch den Kopf wie unterschiedlich natürlich migrantische Erfahrungen sind.

00:22:30: also weil ich kenne sehr viele die auch genau das ausdrücken was du sagst eine Wertschätzung gegenüber den Lebensumständen die sie hier haben auch die Auseinandersetzung natürlich.

00:22:38: dass ist glaube ich ganz häufig ein Thema diese Position zwischen verschiedenen Kulturen weil man natürlich die Einflüsse irgendwie schon noch mitbekommt von denen Kulturen, sage ich oder den Wurzeln wie du sie ja auch genannt hast wo man herkommt und der Umgebung hier.

00:22:55: Aber es gibt natürlich tausend einzelne Facetten in denen das passiert wenn wir jetzt über Zuwanderung die Auseinandersetzung mit sich und der Umgebung reden, weil natürlich auch jeder Fall anders ist.

00:23:09: Du hast deinen Vater geschildert, den nach Deutschland gekommen ist das heißt du bist ja auch schon die erste Generation, die hier aufgewachsen ist.

00:23:15: Das ist natürlich was anderes als Menschen, die gerade hierher kommen oder überhaupt natürlich einen Unterschied ob jemand seien aus dem akademischen Bereich nach Deutschland kommt in ein Unternehmen geht zum Beispiel direkt oder wirklich als Geflüchteter hier herkommt.

00:23:29: also deswegen sage ich mal vorweg es ist ganz schwierig da jetzt pauschal etwas zu sagen.

00:23:36: Jetzt hast du ja auch schon gesagt, ich setze mich vor allem mit politischem Islam, Islam auseinander und auch da ist es extrem vielfältig.

00:23:44: Ich merke immer also wenn ich das jetzt zusammenfassen müsste dass es einen großen Widersch oder Gegensatz gibt zwischen sekularen Muslim in Deutschland und konservativ religiösen.

00:23:59: Die Säkularen-Muslime, wenn ich das so zusammenfassen müsste, die sagen wir werden zu wenig gesehen.

00:24:03: Weil Politik sich in erster Linie an Verbände und konservative Strukturen richtet.

00:24:08: Die Sänkulare, die führen ganz normales Leben, sind gar kein Problem aber werden immer ein bisschen Mithaftung genommen für das was vor allem konservatives Strukture letztlich auch medial mal wegen tun.

00:24:23: Das ist ein Problem, was glaube ich Politik irgendwie versuchen muss zu lösen.

00:24:28: Ja, was macht man?

00:24:30: Wie stärkt man diese... Ich würde auch sagen das ist die Mehrheit der sekularen Muslime, die bei uns sind.

00:24:36: Wie gibt man ihnen mehr Raum, auch politischen Einfluss?

00:24:38: Nicht immer nur die Tipp.

00:24:39: Nicht immer billigerisch nicht immer nur irgendwelche blauen Moschäen, wo man sich Jahrzehnte schwergetan hat da mal irgendwann wirklich zu sagen okay wir wissen dass da Extremismus stattfindet aber es hat lang gedauert da auch wirklich mal wirklich gegen vorzugehen diesen Einfluß eben zurückzudrängen und das ist eine große Aufgabe der sehe ich gar keine Lösung.

00:25:02: Weil du auch gesagt hast, so die Einflüsse, die ihr nach wie vor wirken.

00:25:06: Sie wirken ja nicht nur über die Familie Es kommt ein bisschen drauf an mit wem redet man.

00:25:10: Im arabischen Umfeld in dem ich mich viel bewege ist es ja auch so dass ein Großteil Auch der ersten Generationen damit natürlich direkt zugewanderten extrem beeinflusst werden.

00:25:23: Über die mediale Wirklichkeit Die Arabisch geprägtes Die gucken nicht Tagesschau Die haben offen Smartphone Al Jazeera Die haben da TikTok, Prediger oder irgendwelche Leute.

00:25:37: Obwohl sie in Deutschland sind ein ganz anderer Narrativ ausgesetzt.

00:25:41: und was viele Themen angeht ob das Israel ist?

00:25:44: Ob der Westen allgemein ist so?

00:25:47: Das heißt nicht dass die alle drauf reinfallen.

00:25:49: auch da sind natürlich neuseinander nicht dumm die können schon abstrahlieren was findet um mich herum statt.

00:25:55: aber auch da kommt es darauf an welcher Lebensphase in welche vulnerablen wie soll man sagen In welchem vulnerablen Alter ist man auch vielleicht und dem nach auch anfälliger für solche Dinge, die bei uns stattfinden?

00:26:06: Ich erinnere mich mal dass ich glaube es war eine Talkshow.

00:26:10: Ich kam zurück.

00:26:11: Hamburger Hauptbahnhof.

00:26:12: da ging's vorher um Antisemitismus Und wie geht man damit um?

00:26:15: und importierte Antisemitism usw.

00:26:18: Gehe ich am Hamburg-Hauptbahnhof und dann das schon ein bisschen her.

00:26:20: Da lagen noch so Zeitungen draußen auf Arabisch Und da wurden ganz selbstverständlich antisemitische Slogans auf den Zeitungen gezeigt in Hamburg.

00:26:30: Das hat aber keiner gesehen, weil es auf Arabisch war.

00:26:32: Wir Deutschen sehen's nicht die nur Deutsch sprechen.

00:26:35: Aber Menschen, die einen arabischen Hintergrund haben Die sehen in Deutschland genauso Dinge Auf offener Straße wie wenn sie auf deutsch geschrieben wären strafbar werden so und das ist etwas Da habe ich gar keine.

00:26:48: Man muss erst mal Problembewusstsein schaffen, aber ich habe auch keine Lösung.

00:26:50: Wie will man dagegen vorgehen?

00:26:52: Will man das Internet regulieren?

00:26:53: Willman Satellitenschüsseln verbieten oder keine Ahnung?

00:26:56: Das ist etwas wo wir aber dringend überlegen müssen.

00:26:59: wie schafft man es da ein stärkeres Narrativ dem entgegen zu sind.

00:27:05: Ja

00:27:05: also die kommen ja hier aus, haben

00:27:07: jetzt ein großer Bogen.

00:27:08: Aber ich bleibe mal kurz bei dem Thema.

00:27:09: und gleich kommen wir nochmal zum Thema Identität weil du hast ja deutlich gemacht dass du kein Halt bekamst auch nicht hier in diesem Land, vielleicht das was man braucht.

00:27:19: Aber vielleicht nochmal einmal zurück zu diesem Thema.

00:27:22: sind ja in Hamburg.

00:27:22: der Kollege Defries ist sehr aktiv im Innenministerium zu diesem thema.

00:27:26: Man hat bei der Islamkonferenz finde ich habe mir jetzt richtige Schritte gegangen indem er gesagt hat Nicht nur Verbände die wenige präsentieren sondern auch liberale säkuläre Muslime.

00:27:41: auch für die Massen, sage ich jetzt mal sprechen.

00:27:44: Aber wie willst du denn jetzt um deinem Beispiel zu bleiben?

00:27:46: Wenn du selbst in deinem Umfeld schon angesprochen wirst nur für etwas Beschreibendes in dein Buch das dir vorgeworfen wird bis allgemein gegen den Islam Islamophob und so weiter?

00:28:02: wenn du Bundeskanzler wärst Wie könntest du in Deutschland dafür sorgen, dass genau diese Unterscheidung gemacht wird und das man hart durchgreift bei demjenigen der jedem politischen Islam durchsetzen will.

00:28:14: Ich bin natürlich erst mal Journalist und weise auf Missstände hin wenn ich das anders machen wollen würde eine andere Selbstwahrnehmung meine Rolle hätte, wäre ich Politiker geworden.

00:28:22: Ist ja noch... Naja,

00:28:24: Siegmund Vierzier hat er festgestellt aber Das sei natürlich auch der Politik oder in diesem Fall mal wegen Bundeskanzler so gut gehalten.

00:28:32: Ich habe das auch zur Kenntnis genommen, dass es da eine Neujustierung gibt.

00:28:35: Es war sicherlich in der vorherigen Regierung oder in den vorherigen Regierungen wesentlich ausgeprägter oder unkritischer die die Adressierung an sehr konservative Verbände.

00:28:46: gleichwohl ist es ja nicht nur der Bund.

00:28:47: also wenn ich dann wieder sehe was sich in Berlin abspielt zum Beispiel mit dem Gedenktag antimuslimischer Rassismus und da werden ja auch Fördergeld.

00:28:54: Ich meine es mir egal mit Fördermitteln, die dann gegeben werden sollen an wirklich hochproblematische Akteure auch zum Teil und nicht nur Pielnaz.

00:29:03: Wenn man weiß wie pleite Berlin ist der wird also an die, die auch teil des Problems sind noch Geld gegeben.

00:29:08: und da müsste man ich weiß es jetzt in berlin Ich weiß nicht wie es ein anderen bundesländern ist ich weiß nicht Wie es in jedem einzelnen fall ist.

00:29:15: aber auch wenn man über Entwicklungshilfe spricht Ich habe dann ein paar Mal durchaus kritisch recherchiert, wo die Gelder hingehen und das sind nicht alles nur ganz unproblematische Akteure auch im Nahen Osten.

00:29:26: Das ist also nicht in Deutschland, es ist woanders.

00:29:29: Also ich glaube dass die Finanzierung angeht.

00:29:32: Das eine ist ja wem schafft man irgendwie die Möglichkeit am Tisch zu sitzen?

00:29:35: Das andere aber auch wo geht Geld hin?

00:29:38: Und da habe ich auch bei Demokratie Leben zum Beispiel.

00:29:41: Zum Teil zumindest in der Vergangenheit weiß ich das, wo ich ein großes Fragezeichen gemacht hätte ob das wirklich die Personen und die Adressaten sind, die wirklich im innersten Kern für demokratische Grundprinzipien stehen.

00:29:53: Der wichtigste und mächtigste Hebel ist natürlich die Finanzierung.

00:29:56: Da muss man glaube ich sehr genau überlegen, wo kanalisiert man das Ganze?

00:30:01: Absolut!

00:30:07: Das wird jetzt Gott sei Dank von der Bildungsministerin evaluiert geändert.

00:30:14: Ich hoffe in der richtigen Form und sie hat natürlich eine volle Unterstützung.

00:30:20: Was bei mir gerade hängengeblieben ist, wie du eben skizziert hast dass du nach Deutschland gekommen bist und halt gesucht hast Identität Und hast es irgendwie hier in Deutschland nicht bekommen?

00:30:30: Und was dann lose unterwegs?

00:30:34: Was ist deine Erwartung?

00:30:35: Was müsste der Staat eigentlich machen damit klar ist

00:30:40: Also ich finde

00:30:41: deutsche Identität da begeben werden wir.

00:30:43: Warum denn nicht?

00:30:44: Ich finde, bin ja auch ein Fan von Multikulti.

00:30:46: also es ist mir völlig egal wo ein Jugendlicher herkommt ob er Jude, Moslem oder Christ ist.

00:30:51: für mich sitzt mir alle im gleichen Boot.

00:30:53: natürlich gibt das verschiedene Religionen die immer anders praktizieren gibt ihr auch Gemeinden natürlich die liberal unterwegs sind hier in Deutschland und die sollte man noch mehr supporten.

00:31:03: Und ich würde wirklich sagen dass man in der Grundschule schon anfangen müsste Gerade auch wirklich Menschen, die hergeflüchtet sind und die natürlich zu Hause noch eine andere Erziehung genießen.

00:31:14: Was auch nicht vermeidbar ist.

00:31:18: Ich meine mein Vater ist in Pakistan aufgewachsen.

00:31:20: So zum Glück kam der aus der Gemeinde, dass er liberal war.

00:31:23: Liebe für alle, hast du für kreis das Motto gewesen?

00:31:26: Also immer noch das Motte!

00:31:28: Und so wurde ich auch aufgewachsen.

00:31:30: Klar, nicht alle wachsen so auf... Ich finde wirklich, dass man schon in der ersten und zweiten Klasse den Kindern, die vielleicht eine Migrationshütergrund haben oder auch geflüchtet sind klar macht.

00:31:43: Was ist Integration?

00:31:45: So wer bist du?

00:31:46: Wo kommen deine Eltern her?

00:31:47: was ist Deutschland Grundgesetz?

00:31:50: Warum wird in einer Grundschule schon ein Grundgesetz gelehrt?

00:31:53: so bin ich völlig dafür.

00:31:54: warum denn nicht?

00:31:55: das ist ja was schönes wenn Kinder wissen wie das Land funktioniert.

00:31:59: Das land gewährt Menschen Schutz.

00:32:01: es ist schön hier zu leben.

00:32:03: Natürlich gibt es Themen, die nicht jeder cool findet.

00:32:06: So als Jugendlicher auch.

00:32:07: Ich weiß noch damals ich als Jugendliche habe mich wirklich gegen das System gestellt.

00:32:11: Ich bin immer in die Opferrolle gegangen und er der im Mitten schwarzen Haar und mit dem braunen Augen aus mir wird sowieso nichts.

00:32:17: Und ich glaube aus dieser Opfer Rolle sollten noch viele Jugendliche rauskommen weil es ist machbar was zu machen in Deutschland und auch wenn du viele Chancen dafür brauchst Es ist ein Ordner.

00:32:29: Ich finde, allgemein das Bildungssystem sollte sich auch ändern.

00:32:32: Es sollte mehr über Ere gesprochen werden.

00:32:34: was ist Ere aus deiner Heimat?

00:32:35: Was is Ere in Deutschland?

00:32:38: Was ist Integration?

00:32:40: Wie wächst du auf zwei Kulturen?

00:32:42: Was machst du wenn zuhause Alterssiefer läuft?

00:32:44: Also ich mein für meinen Vater wie gesagt war liberal aber zu Hause liefen wir auch in Parisanische Nachrichten.

00:32:51: und wie sie halt über den Westen reden das wissen wir!

00:32:53: Und dann gehst du raus und das gleiche ist die Reden dann genau anders rum.

00:32:58: Ach, so wachsen viele Jugendliche auf.

00:33:00: So finde ich und deswegen bin ich der Meinung das genau sowas viel mehr gefördert werden muss.

00:33:08: Jugendliche verstehen, genau da ansetzen wo sie gebraucht werden oder was die halt brauchen.

00:33:13: authentische Vorbilder auch für die Jugendlichen die vielleicht über pädagogische Methoden nicht erreichbar sind.

00:33:19: Und ich höre immer wieder im Gefängnis.

00:33:22: also danke dass du da warst Du hast mir die Augen geöffnet habe ich letztens gehört?

00:33:26: Ich hab fast angefangen zu weinen.

00:33:28: Gerade bist du was nicht vorher.

00:33:30: Ich bin nie eine Garantie, dass alle Jugendliche mich verstehen.

00:33:33: Es gibt auch Jugendliche, wo ich noch nicht rankomme.

00:33:35: Aber es gibt viel wichtigere Themen und Unterrichtsformen wie Ethik, Moral, Autorität... Die jungenlichen Schüler haben einen Respekt vor den Lehrern.

00:33:49: Ich sehe Lehrerinnen die Heulen von den Klassen rauslaufen.

00:33:55: In meiner Zeit ... Mein Vater hat immer gesagt, Lehrer werden oder Lehrer sind wie in der Eltern.

00:34:01: Die bringen dir was meines fürs Leben und diesen Respekt müssen wir wieder herstellen.

00:34:04: Autorität.

00:34:07: Konstantin?

00:34:10: Das ist ja total richtig!

00:34:13: Jetzt fahren mir natürlich dann so Konfliktlinien ein wo ich auch einfach mich frage und da also interessiert bin, wie du siehst und welche Möglichkeiten du zur Lösung siehst

00:34:23: echt

00:34:24: schwierig ist, sagen wir einen Common Ground zu finden.

00:34:27: Also Stichwort meine wegen Israel.

00:34:29: Wo ich schon sagen würde gibt es also aus dem deutschen historischen kulturellen Verständnis und das einem muslimisch nach östlichem Selbstverständnis eine solch antagonistische Sicht die sich auch bei jungen Menschen in der Schule zum Teil aber natürlich später abbildet.

00:34:49: Ist das überhaupt etwas wo man sagen kann?

00:34:52: Da findet man zusammen.

00:34:54: Das ist eine offene Frage, ich weiß es nicht!

00:34:56: Also ich bin so aufgewachsen, Frieden für alle.

00:35:00: Ich habe mich natürlich auch sehr viel mit dem Konfliktort beschäftigt und auch viele Jugendliche, die ich betreue, beschäftigen sie mit den Konflikten.

00:35:07: Und viele Jugendlichen haben mir auch berichtet wie dürfen unsere Trauerheganisse ausleben?

00:35:13: Aber ich sag mal so... Die Erfahrung zu Hause ja auch nix anderes.

00:35:17: Wenn ich dann darüber spreche Ich bin gegen Krieg, ich bin auch gegen Bomben.

00:35:22: So, ich Bin Sozialpädagoge.

00:35:24: Wir arbeiten auf einer ganz anderen Art und Weise.

00:35:27: Politik halten wir bei uns sowieso sehr viel raus.

00:35:29: Aber ich finde, dass so ein Frieden wirklich viel mehr gehört als nur immer zu zeigen wer ist jetzt schuld und wer ist nicht schuld?

00:35:36: Für mich können immer zwei dazu.

00:35:39: Und natürlich sind auf beiden Seiten dort auch Fehler begangen worden.

00:35:44: Wir haben damals bei uns in der Jugendgänge auch einen israelischen Jungen gehabt.

00:35:48: Super, nett gewesen!

00:35:49: Wir hatten kurdische, wir hatten Syrer... Auf das Straße fragen eigentlich niemanden nach wo kommt es her?

00:35:55: Natürlich entwickelt sich dann in manchen Brennpunkten natürlich Ich hab mal die eigene Meinung der Jugendlichen.

00:36:02: Aber leider bekommen sie auch nichts anderes vorgelebt, ne?

00:36:05: Und das ist das Problem.

00:36:06: und ich sag dann nicht es gibt ja wirklich manche kulturellen oder auch religiöse Menschen, die den Islam ganz falsch praktizieren auch und natürlich zu Hause auch Hass predigen oder auch in den Moschinen wo leider natürlich auch nichts Gutes erzählt wird.

00:36:20: aber es gibt immer noch Moscheen in Deutschland da werden gute Sachen gepredigt.

00:36:24: So dann gibts so eine Gemeinde glaube ich wo letztens auch warst.

00:36:28: Ich finde auch, dass deutsche Imame hier in Deutschland ausgebildet werden müssen.

00:36:32: So ich bin auch kein Fan von Imam.

00:36:36: Man muss ja raus und hinterhöfen auf!

00:36:39: Ich kenne super viele Imame der Ahmadir-Gemeinde also mit denen diskutiert ist so gut.

00:36:44: Ich glaube du kennst die Gemeinde und das sind wirklich Vorbilder für viele Jugendliche auch, die sich wirklich viel Frieden einsetzen.

00:36:51: Und da bin ich ein großer Fan davon, ich halte zu vielen Kontakt.

00:36:54: So eine frage ich mich, warum sind andere Gemeinden vielleicht nicht so?

00:36:58: Die deutsche Kultur verstehen hier aufwachsen.

00:37:01: Das System verstehen und nur so kann man im Jugendlichen auch ran.

00:37:05: Trotzdem was der Konstantin Schreiber sagt ist natürlich richtig.

00:37:09: Ist Integration lediglich in allen Fällen möglich?

00:37:12: oder gibt es Fälle wo einfach in jungen Jahren Werte vorgelebt wurden falsche Werte eben nicht weltoffene wo der Staat so viel machen kann, was er will.

00:37:23: Wo es einfach schwierig

00:37:24: wird.".

00:37:24: Wir waren die Tage mit Friedrich Merz in einer jüdischen Schule.

00:37:27: Die Franziska Hoppermann war auch mit, die heute auf dieser Veranstaltung ist.

00:37:30: Das war eine Festung.

00:37:33: Diese Schule war abgesichert und mir kam da echt die Träne als die kleinen Kinder da angefangen haben Lieder zu singen.

00:37:39: Und wenn mir dann Studenten sagen, sie können die Kippa nicht mehr tragen oder hebräisch in der Öffentlichkeit sprechen und das immer mehr zunimmt...

00:37:47: auch

00:37:48: von der Seite, derjenigen die Deutschland geboren wurden.

00:37:52: Dann stellt sich natürlich schon die Frage ist da überhaupt die Chance des Staates noch da?

00:37:56: Ich glaube in die Richtung ging eben dein... Ja

00:37:58: das ist es halt.

00:37:59: also man muss ja immer dazusagen dass wobei ich immer sagen würde das ist eigentlich eine Selbstverständlichkeit natürlich sind nicht alle und natürlich kenne ich auch war ich auch ein Predigten denes überhaupt nichts problematisch und ich habe mir schon gesagt warum mein Freundeskreis die Sekularen Muslime mit denen ich seit vielen Jahren befreundet bin Da gibt's gar kein Problem so.

00:38:19: Aber wir tun uns blöderweise bei den Problemen, bei der Problembindendung schwer die es dann beim manchen eben gibt und das betrifft dann so Sachen wie Israel also auch da.

00:38:30: Also dir persönlich glaube ich das total.

00:38:32: Aber man muss ja anerkennen, dass es eine andere, in Teilen eine andere Beschreibung und auch wirklich ein Konflikt gibt.

00:38:39: wenn ich dann als Jugendlicher jemand mit Kippa auf der Straße sehe, dass sie da nicht sage Frieden für alle.

00:38:45: also diese Reaktion gibt es aber

00:38:46: genau.

00:38:47: daran muss nur noch Arbeit.

00:38:47: Genau deswegen sage ich aber der muss mir erstmal dieses Problem auch klar benennen.

00:38:51: genauso auch bei der Ahmadiyya.

00:38:52: Ich schätze die tatsächlich sehr sag' ich immer ausdrücklich weil Sie als einzige Gemeinde ansprechbar ist, auch für Journalisten.

00:39:01: Das ist etwas was ich sehr schätze weil alle anderen machen dicht bei Diebtipp gibt es gar keinen Ansprechpartner.

00:39:07: die Almedia ist sehr offen sehr und ich habe da auch gute Treffen gleich wohnen muss man natürlich anerkennen dass das auch was zum Beispiel sexuelle Identitäten angeht einen großen Gegensatz gibt und der auch sehr klar benannt wird.

00:39:20: also dann wird wenn man und das sage nicht ich sondern wenn ich dann frage ist Sex ist Homosexualität eine Sünde?

00:39:26: Dann sagt der Imam der Almedie natürlich

00:39:29: Ja,

00:39:30: das soll es eigentlich nicht geben.

00:39:32: Also und das hat nichts damit zu tun, dass ich sage, die sollen ja nicht sein oder so.

00:39:37: aber man muss ja erst mal bevor man dann überlegt wie kann man es schaffen gemeinsam gut zu leben?

00:39:42: Weil das muss ja das Ziel sein meine wirken das positive benennen aber auch sagen okay hier offenbar gibt es Gegensätze

00:39:49: was es dazu natürlich braucht und da würde ich gerne so ein bisschen die Schlusskurve nehmen und auch noch mal so ein bischen Zufall sie

00:39:55: brauchen doch drei Stunden

00:39:56: in die In die Zukunft, ja.

00:39:59: Gerade das Thema Integration.

00:40:02: Ich weiß nicht wie lange unsere Zuschauer heute noch ...

00:40:05: Also, Integration ist ein langer Prozess?

00:40:07: Sehr langer!

00:40:09: Nein.

00:40:09: aber ich finde es gut dass wir hier nicht nur die Probleme beschreiben sondern dass die Ansatzpunkte da sind.

00:40:13: und Richtig gut, lieber Konstantin Schreiber, dass du auch den Mutehaus diese Dinge so anzusprechen.

00:40:20: Und deswegen finde ich sehr gut was du machst ausdrücklich weil genau das brauchen wir ja und es geht ja nicht genau wie du sagst nur Probleme hier zu referieren sondern tatsächlich im nächsten Schritt zu überlegen Wie kann man denn daran kommen?

00:40:30: Da braucht's natürlich und das meine ich ganz aufreglich eben vertrauenswürdige Personen die auch eine Brückenfunktion wahrnehmen oder kommen solche Personen wie du natürlich ins Spiel.

00:40:39: also das ist im Grunde wenn man das sagen möchte, fast die einzige Chance, die wir haben da auch was zu verändern.

00:40:44: Das glaube ich tatsächlich.

00:40:45: Ich

00:40:51: würde gerne zum Schluss nochmal ein Thema ansprechen.

00:40:53: Lieber Konstantin Schreiber dieser diesen Artikel hier habe ich ausgedruckt.

00:40:57: Ich weiß es noch.

00:40:58: Anfang des Jahres in der Welt hast du den verfasst und du hast gesagt Du kommst gerade aus Israel Italien Frankreich Spanien Island und den Vereinigten Arabischen Emiraten.

00:41:08: Und du hast dann nicht gesagt am welchen Flughafen du gelandet bist in Deutschland?

00:41:12: In Hamburg gesagt Okay Es war Hamburg.

00:41:14: Okay, so jetzt setziere ich.

00:41:16: Ich komme aus dem Süden voller Eindrücke.

00:41:18: Guter wie schlechter!

00:41:20: Wärme Erinnerungen an Begegnung und Bilder bringe ich mit.

00:41:24: Doch schon in den ersten Minuten spüre ich etwas das mich zutiefst irritiert Eine niederschmetternde Niedergeschlagenheit Im Taxi In der O-Bahn An der Supermarktkasse Immer wieder dasselbe Kurze Begegnung Flüchtige Blicke, sachliche Worte und überall diese Schwere.

00:41:45: Was ist los in Deutschland?

00:41:48: Also erst mal habe ich glaube ich auf weniges war auch ein Instagram-Post den ich abgesetzt habe.

00:41:52: Auch ein Artikel dann bei Welt Auf wenige Publikationen so viele Reaktionen bekommen wir auf denen.

00:42:00: Ich glaube bei Insta-Vanzen weil das

00:42:01: alle steht

00:42:02: tatsächlich ja Und das sollte jetzt auch kein Lamentieren sein, sondern auch da... Also ich glaube, ich bin eher ein optimistischer Mensch und ich finde es so schade.

00:42:12: Man erlebt wie... Auch wiederher hier im Beispiel aus der arabischen Welt Ägypten, wo ich viel bin.

00:42:18: Da funktionieren viele Dinge nun wirklich nicht besser als in Deutschland.

00:42:21: Ja ist so!

00:42:23: Nein aber dann sitzt man irgendwie an einer Bushaltestelle und der Bus kommt nicht.

00:42:29: Straßenbau?

00:42:30: Irgendwas,

00:42:31: egal.

00:42:31: Aber dann sagt halt die Frau neben mir inschallah kommt der nächste.

00:42:36: in deutscher wird man sagen der kommt

00:42:38: nie

00:42:40: es ist aus.

00:42:41: also das ist auch für mich wieder eine offene frage wie kommt das?

00:42:45: wieso?

00:42:47: Wie macht es das Leben so schwer damit?

00:42:49: Und andere leben ja vor, dass es anders geht.

00:42:51: Man muss gar nicht nach Ägypten.

00:42:53: Auch Spanien

00:42:53: z.B.,

00:42:54: wie ich sie wieder auch mit Kindern am Flughafen ... Ja man steht auch an aber dann hat man irgendwie ein Schwätzchen mit dem dahinter.

00:43:03: Ich finde's einfach so ... Also da sage ich mir von der arabischen Welt lernen was das zum Beispiel angeht oder von den Spaniern und die versuchts manchmal auch.

00:43:12: Da muss man sagen, das Interessante ist, ich glaube, weil es vielen so geht.

00:43:14: Wenn man dann einfach mal ins Gespräch kommt, freuen sich die meisten.

00:43:19: Aber wir mögen auch alle mehr versuchen, Tiale im Alltag vielleicht ein bisschen zu sein.

00:43:28: Das war ja auch

00:43:30: vielleicht

00:43:30: ... Also interessant war eine ganze Seite Problembeschreibung und ich freue mich immer auf den letzten Part, auf die Lösung Und dann warst du ehrlich, klar und hast gesagt eine einfache Lösung gibt es nicht.

00:43:45: Man kann Zuversicht nicht verordnen man kann Lebensfreude nicht per Gesetz beschließen.

00:43:49: vielleicht beginnt es im kleinem Tonfall im Umgang miteinander in Mut auch einmalig sofort das Haar in der Suppe zu suchen.

00:43:57: Vielleicht braucht es ein neues Narrativ neue Vorbilder neuer Form von Gemeinschaft.

00:44:02: vielleicht müssen wir wieder lernen dass Kritik und Zuversichte keine Gegensätze sind.

00:44:09: Was tut er noch zu wie wir da?

00:44:11: Ich arbeite viel auch mit Jugendlichen, den Umgang mit Kritik.

00:44:14: Also ich weiß noch was ich damals kritisiert worden und ich konnte damit gar nicht umgehen.

00:44:17: Heute sehe ich es als eher als Chance und Förderung für mich selbst.

00:44:21: aber nochmal darauf zurück.

00:44:23: Ja Deutschland hat sich verändert Menschen sind vielleicht irgendwo anders geworden noch ängstlicher.

00:44:29: Ich meine wir hatten eine harte Pandemie hinter uns Und ich glaube das hat Spur hinterlassen besonders bei Jugendlichen.

00:44:35: auch Ich habe mich damals tierisch aufgeregt, Jugendhäuser waren zu.

00:44:40: Jugendliche durften nicht mehr zum Boxverein, zum Fußballverein nicht mehr gehen und das haben wir jetzt davon.

00:44:46: Vieles war natürlich auch in Ordnung.

00:44:48: Corona war keine leichte Sache, sag ich mal.

00:44:50: Es war ein Virus, den wir alle ernst genommen haben was wichtig war aber ich finde im Rahmen des Kinderschutzes schwierig.

00:44:59: Schwierig, schwierig, schwierig!

00:45:01: Ich sehe heute noch Jugendliche die davon Schäden tragen die dann irgendwie eine Sozialprobier entwickelt haben und sich zu Hause nur eingespielt haben in der Zeit auch.

00:45:11: Und ich glaube einfach, dass wir viel mehr auf die Kinder rücksich nehmen sollen.

00:45:19: Absolut!

00:45:20: Ich hatte heute noch ein Gespräch mit einer Persönlichkeit, die den Vater verloren hat in dieser Zeit und gesagt hat es gab zwei Fehler, die man gemacht hat erstens das man Sterbende nicht mehr besuchen durfte Und zweitens, wie wir mit unseren Kindern umgegangen sind.

00:45:38: Also Hendrik Streeck, ein Kollege von mir in der Fraktion hat immer wieder deutlich gemacht, dass die Infektionsgefahr draußen einfach nicht so groß war und ich glaube das ist im Nachhinein eines der größten Fehler war und wir jetzt die Hausaufgaben machen müssen, das aufzuarbeiten.

00:45:57: Das sage auch selbstkritisch, dass sowas nicht nochmal passieren darf!

00:46:05: So, jetzt muss ich die Kurve bekommen.

00:46:08: Lieber...

00:46:09: Auch da hätte ich noch ganz viel zu sagen, aber mit Blick auf die Zeit.

00:46:14: Wir haben ja zum Schluss immer unser Kickerspiel.

00:46:16: Deswegen muss ich einmal fragen, lieber Kickern oder lieber Eckknip?

00:46:22: Oder lieber Rota Teppich?

00:46:23: Konstantin Schreiber.

00:46:25: Weil du bist ja schon so ein...

00:46:28: Das bin ich!

00:46:30: Ja

00:46:30: ne?!

00:46:31: Mit Persönlichkeit, der ich weit zutraue und die vielleicht auch sagt.

00:46:36: Ich mag beides.

00:46:39: also wenn man Kinder hat und dann noch viel unterwegs ist die Möglichkeiten überhaupt außerhalb des hauses der eine vier wende was zu unternehmen ist sehr begrenzt.

00:46:47: okay

00:46:51: denn soll ich den roten teppich nach?

00:46:52: wann hast du das letzte mal gekriegt?

00:46:57: lange her

00:46:58: lange her ja

00:46:59: und marschuth ich habe vor

00:47:01: Letzte Woche Freitag.

00:47:03: Wir sind in der Kinder- und Jugendhilfe, da ist so was ja muss.

00:47:06: Mal gucken, was ihr drauf ist?

00:47:08: Kommt mal einmal rüber!

00:47:10: Konstantin... Konstantino, du gehst hierhin?

00:47:14: Hierher, genau.

00:47:15: Ich geh rüber.

00:47:16: Ah, ich geh in Konstantinen.

00:47:19: Jetzt

00:47:20: haben wir wieder die Bälle beim letzten Mal.

00:47:22: Ihr spielt bis zwei und beim Spielen müsst ihr die Frage beantworten, was er als erstes macht wenn ihr Bundeskanzler wird.

00:47:30: Wir fangen an mit Konstantin Schreiber.

00:47:32: Du bist gerade gewählt, das ist auch unterabend!

00:47:35: Aufhass'n kleinen Kater... Oh, das war stark!

00:47:39: Könnt ihr das sehen?

00:47:40: Das war stark.

00:47:41: Also er müsste ja klatschen.

00:47:42: Er war schon... Ja, er war schon brr.

00:47:44: Konstantino, was willst du als erstes machen?

00:47:47: Wenn ich Bundeskanzler wäre, kann er neuen Schulden.

00:47:50: Gut, eine Ausgabe.

00:47:52: Sehr gut Weiter, ich misst dabei spielen.

00:47:55: Der Trick

00:47:56: machen

00:47:56: wir!

00:47:57: Ich

00:47:57: würde das Bildungssystem ändern und mehr darauf eingehen dass die Kinder durch die Kervitivität oder auch durch Begriffe wie Integration oder auch wie auch immer besonders da getan werden muss und dass alle Kinder gefördert werden.

00:48:10: Maschen kann und

00:48:11: konstantiv der

00:48:11: Ball war weg.

00:48:13: Das ging

00:48:13: zu Neue.

00:48:16: Das war

00:48:16: die Folge.

00:48:19: Alles Sozialpädagogen können gut tickern, auch in Jugendhäusern.

00:48:22: Das ist

00:48:23: sehr gut für einfach unsere regelmäßig trainierte Sendung.

00:48:26: Ja, ganz schön!

00:48:27: Es hat Spaß gemacht mit Maschut Kahn und Konstantin Schreiber.

00:48:31: Vielen Dank auch an Sie,

00:48:33: wir haben Publikum,

00:48:34: alles Gute bis bald.

00:48:36: Wir sehen uns bald wieder, tschüss!

00:48:44: Danke fürs Zuhören.

00:48:45: Fragen und Feedback gerne an podcast at

00:48:49: cdu.de.